Stephen Breyer waarschuwt rechters dat sommige meningen ‘je in de rug kunnen bijten’ in exclusief interview met CNN’s Chris Wallace

In een uitgebreid interview met Chris Wallace van CNN over “Who’s Talking to Chris Wallace”, dat vrijdag debuteerde op HBOMax en zondagavond uitgezonden werd op CNN, beklaagde Breyer zich ook over zijn positie in het liberale minderheidsblok van de rechtbank tijdens zijn laatste jaar op de bank, sprak over de omkering van Roe v. Wade door de rechtbank en sprak over de aanhoudende controverse met betrekking tot Ginni Thomas, de vrouw van rechter Clarence Thomas.

Breyer zei dat het een “zeer frustrerende” plek was om in te zitten, omdat hij het oneens was in een aantal historisch consequente gevallen waarin hij zei dat de meerderheidskant (conservatieven – hoewel de gepensioneerde justitie die beschrijving niet gebruikte) niet bereid was te buigen .

“Je begint te rigide te schrijven en je zult zien dat de wereld om je heen zal komen en je in de rug zal bijten”, zei Breyer in zijn eerste televisie-interview sinds hij eerder dit jaar de bank verliet. “Want je zult zien dat iets wat je ziet gewoon helemaal niet werkt. En de Hoge Raad heeft, enigszins anders dan anderen, zo’n probleem in schoppen.”

“Het leven is complex, het leven verandert,” voegde Breyer eraan toe. “En we willen voor zover we kunnen — iedereen doet — bepaalde belangrijke morele politieke waarden behouden: democratie, mensenrechten, gelijkheid, rechtsstaat, enz. Om te proberen dat te doen in een steeds veranderende wereld. Als je denkt je kunt dat doen door 16 computerprogramma’s te schrijven — ik ben het daar gewoon niet mee eens.”

De opmerkingen van Breyer komen dagen voordat het Hooggerechtshof zijn eerste ambtstermijn zonder hem in bijna 30 jaar begint. In de nieuwe termijn zullen de rechters kwesties overwegen zoals stemrecht, immigratie, positieve actie, milieuregelgeving en religieuze vrijheid – gebieden waar de solide conservatieve meerderheid gemakkelijk de resultaten kan controleren.

GERELATEERD: Het Hooggerechtshof kan niet ontsnappen aan de presidentiële race van 2020 en is al betrokken bij de politiek van 2024

Tijdens zijn laatste ambtstermijn op de bank was Breyer vaak in de minderheid in enkele van de meest voor de rechter lopende zaken, waaronder die over abortus, wapenrechten en het milieu. Hij vertelde Wallace dat het “erg frustrerend” was om in die gevallen in de minderheid te zijn, maar hij zei dat hij de verliezen ter harte nam.

Dobbs besluit: ‘Was ik er blij mee? Geen moment’

Breyer woog op de controversiële beslissing van de rechtbank in juni om Roe v. Wade ongedaan te maken, en werd zichtbaar emotioneel toen hij de historische zaak over abortusrechten besprak.

‘En u zegt of ik deze beslissing van Dobbs goed vond? Natuurlijk niet. Natuurlijk niet,’ zei de gepensioneerde rechter met verheven stem.

“Was ik er blij mee? Geen moment. Heb ik er alles aan gedaan om mensen te overtuigen? Natuurlijk, natuurlijk. Maar daar zijn we en nu gaan we verder. We proberen samen te werken.”

Breyer veroordeelde ook het lek eerder dit jaar van het ontwerpadvies van het besluit waarbij Roe werd vernietigd, en zei dat de ongekende schending van het protocol van de rechtbank “zeer schadelijk was”.

‘Was er een aardbeving in de rechtbank?’ vroeg Wallace.

“Een aardbeving?” Breyer reageerde. “Het was erg schadelijk, want dat soort dingen gebeuren gewoon niet. Het gebeurt gewoon niet. En daar zijn we dan.”

Andere rechters hebben het lek ook opgeblazen – waaronder rechter Elena Kagan, die het eerder deze maand “verschrikkelijk” noemde – en de publieke opinie van het hooggerechtshof verslechterde nadat het zich had voorgedaan.

Opperrechter John Roberts gaf opdracht tot een intern onderzoek naar het lek kort nadat het zich had voorgedaan, en Kagan zei onlangs dat ze verwacht dat de rechters eind september een statusupdate krijgen over het onderzoek.

Ginni Thomas controverse

Breyer was tijdens zijn interview voorzichtig om niet in het drama te vervallen rond de politieke activiteit van Ginni Thomas, wiens steun aan de inspanningen om de verkiezingsnederlaag van voormalig president Donald Trump ongedaan te maken onder de loep is genomen gezien de deelname van haar man aan een zaak die voor het Hooggerechtshof was over het huis van 6 januari onderzoek.

Op de vraag of hij dacht dat de politieke activiteit van Ginni Thomas schadelijk was voor de status van de rechtbank, antwoordde Breyer: “Ik doe dat niet omdat ik er sterk van overtuigd ben dat vrouwen die echtgenote zijn, inclusief echtgenotes van rechters van het Hooggerechtshof, de beslissingen over hoe ze hun leven, loopbaan, wat voor soort carrière, enz. voor zichzelf willen leiden.”

Hij voegde eraan toe: “Ik ga Ginni Thomas, die ik leuk vind, niet bekritiseren. Ik ga Clarence niet bekritiseren, die ik leuk vind. En daar zijn we dan.”

Collegialiteit van de rechtbank en pensionering

Terugkijkend op zijn bijna drie decennia bij het Hooggerechtshof, liep Breyer op zijn tenen rond het idee dat de betrekkingen tussen conservatieve en liberale rechters zijn verslechterd naarmate hij zijn pensioen naderde, en gaf toe dat het “soms” leek alsof er twee afzonderlijke kampen op de bank zaten.

‘Minder dan je denkt. Minder dan je denkt… maar ik kan niet nooit zeggen,’ zei hij.

Breyer zei dat de rechtbank, die al lang bekend staat om zijn collegialiteit, de laatste tijd wat heeft veranderd, met behulp van de “prettige” gesprekken die gewoonlijk plaatsvinden tussen de rechters tijdens de lunch nadat ze over een zaak hebben beraadslaagd als voorbeeld van de verschuiving.
De rechters van het Hooggerechtshof houden vol dat alles in orde is, maar hun bijtende schriftelijke adviezen zeggen iets anders

“Misschien een beetje minder vrolijk, maar niet ik bedoel – ik heb mensen in die vergaderruimte niet boos naar elkaar horen schreeuwen”, zei hij.

“Wat u doet is wat ik heb geleerd van (Justitie) Arthur Goldberg toen ik zijn griffier was, en ik heb geprobeerd ernaar te leven. En ik heb het ook geleerd van Sen. (Ted) Kennedy, toen ik werkte voor hem,” zei Breyer. “Je doet je best, weet je, en misschien zullen mensen het daarmee eens zijn. En misschien ook niet. En misschien win je. En misschien verlies je. En dan denk je er een tijdje over na. ”

“Ga door naar het volgende, zodat je het volgende goed kunt doen”, voegde hij eraan toe. “En gewoon doorgaan.”

Breyer, die zijn pensioenplannen aankondigde onder druk van liberalen die wilden dat hij de rechtbank verliet terwijl de Democraten de Senaat controleerden en president Joe Biden in functie was, zei dat hij besloot nu te vertrekken omdat hij zich zorgen maakte als Republikeinen de kamer overnamen, hij misschien zou worden gedwongen om jarenlang op de bank te blijven terwijl de GOP de kandidaat van de president blokkeerde.

“Er zijn vertragingen geweest, weet je, wanneer de partij wordt verdeeld tussen controle over de Senaat en controle over het presidentschap”, zei Breyer. “En soms gaan er lange tijden voorbij en zou ik liever hebben dat mijn eigen pensionering, mijn eigen lidmaatschap van de rechtbank, niet betrokken raakt bij wat ik die puur politieke kwesties noem.”

Ariane de Vogue en Zachary Cohen van CNN hebben bijgedragen aan dit rapport.

Leave a Comment